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这也是皇帝矛盾的地方，魏主父子的做法从长远看威胁更大，但是旧贵族的野蛮杀戮又是眼前以破解的问题，只有让魏主父子存在，与旧贵族内斗，虞朝才能在军事上得到喘息。
皇帝叹息道：“他们父子也都是一时之选，可恨太贪婪。”
程素素低声道：“反过来想，这叫进取之心。贪婪可以遏制，进取之心则不能。”
皇帝诧异且不解地看着程素素，以他的见解，程素素绝不是一个哗众取宠的人。京城里说起程素素，那是一个贤妻，相夫教子很有章法，皇帝却不会被表面的现象所迷惑。贤妻，当然是啦，你们注意到她会杀人吗？注意到谢麟除了写奏章，十篇小记里八篇给老婆歌功颂德了吗？歌颂的可不是她吃糠咽菜“辛苦的好妻子、好母亲”，是决断，是在政事上给予的帮助，最极端的一个例子，是她供应了一城的粮草，并且守住了城池。这绝不是一个传统意义上的“贤妻”，如果是，皇帝也就不必特地问她对魏主的看法了。
她会伪装，并且装得很好。
皇帝认真地问：“愿闻其详。”
“若不能明白魏人之心、魏国的处境，就不可能真正的认清魏国，不明白敌人，就永远不可能解决问题。贪婪是真，为何贪婪？能够消除贪婪吗？怎么消除？给他们几本书就能达成吗？”程素素连续问了几个问题。
皇帝缓了面色：“当然不能啦，都要活呀。”魏国也是皇帝这些年研究的一个重点，也研究出了一些门道来，比如魏国生存的艰苦，他们不可能停止。谁能带他们有更好的生活，谁就是英雄，更好的生活最便捷的途径无过于南下。
所以皇帝是个很坚决的绝不妥协党。议和的时候他也很明白，并不是太平盛世的开端，而是另一场战场的间歇。
程素素也没有想到皇帝会这么的明白，比她想象中的还要好。
皇帝也认为程素素确实是有些见识的，也想多听一听，从她的话中可以听出来，她的见解并不全是被谢麟给灌进去的，多听些不同的声音，于认识事物是有好处的。
很自然的，皇帝又问了程素素对于如今兼并等等的看法。程素素也顺着刚才的话题说了下去：“这也是贪婪与进取心呐。”
兼并同样是皇帝研究的课题，原因他也弄明白了不少，自不必多言。看兼并的时候，也是恨这些人贪婪，但是在这些人眼里，这就是进取心。
程素素又说：“有些人有心无力，子孙不肖就易破落，但是这些人破落的速度比另一些人积累的速度慢得多。中间差的这些，就要从别的地方找补过来。”这就又说到了人口资源的问题，归到了经济、利益。
皇帝一点头。
程素素道：“对内掠夺就是兼并。”
“还有对外么？”皇帝敏锐地问。
“现在没有了，想有，也不难。”
皇帝道：“穷兵黩武可不是好事。”
“因为没有找到划算的地方吧，多出来的人口总要找到可以安放的地方。”程素素一针见血地指了出来。她也在研究这个问题，封建王朝保守是真的，扩张的天性也是真的！谁要以为封建王朝不喜欢扩张，那就是真心错了。只是没地方好扩了而已。
当然，还有其他的办法，比如，海外贸易。程素素道：“兼并之所以为害，是因为失地的农民多，农民失地，无以为生，就会成为流民。多出来的人得给他们找个安身立命之所，才不致在内为患。这样，能够少死很多人了。”
皇帝一愣，他感受得到程素素这个女人是有野心的，又是对外扩张，又是指点江山的，说实话，皇帝固然知道她有见识，也觉得她越界了。但是“很多人不用死”，这个理由太纯朴了。万没想到她转了这么大一圈，就是为了这么个目的。
皇帝问道：“就为了很多人不用死？”
“难道是为了大家都过不好？”程素素诧异地反问。
皇帝心中无端生出一股混和着惭愧与激动的暖意来，他毕竟不是一个生长在阴暗中的人，还有心说：“倒真是程家的家风了。”
程素素道：“我在哪家都一样。”
“开疆拓土，谁不愿意呢？”皇帝叹道，“眼下做不来。”
谢麟道：“也不必非要土地，可以做别的嘛。陛下，知道泉州、广州等地外来商人颇多……”
皇帝当然知道了，如果在果内鼓励经商，那显然是不妥当的，但是如果让这些“多出来的人”即剩余人口往外面去，皇帝还是不太反对的。
“朕要想想，”皇帝说，他感觉到了这个办法比对内动手要好，但是其中利弊、操作，他还需要慎重，“刚才的话，且毋宣扬。”
尤其是，谢麟说的已经涉及到了一个比较抽象的概念了，这个概念它脱离了实体的土地。皇帝一时没有能够弄明白，他需要再思考。
第248章 意见相左
称得上是基本国策的改变, 慎重是应该的。如果皇帝一拍脑门就答应了, 程素素才该担心他会不会再一拍脑门又反悔了。经过慎重的思考之后的决定，才不容易更改。阻力肯定是有的，但是程素素对皇帝的智商和见识是有信心的，没有当场勃然大怒, 就说明这事有门儿。
一旦皇帝有这方面的想法, 哪怕有阻力, 程素素估计皇帝至少还会再她一次申辩的机会。除非阻挠的人能够提出一个防止因过度兼并而改朝换代的、明显可行的方法, 否则皇帝心中的天平还是会向自己这一方倾斜的。
带着这样乐观的情绪, 程素素等待着皇帝思考的结果, 或者说等待着与不同政见者的交锋。
皇帝一时没有反应过来，回到宫里仔细回忆着对答，将每个字、每句话都掰开了、揉碎了的去分析, 自己先要想出个头绪来。正思索时，太子又凑了过来, 絮絮地说着今天玩得很开心：“要是卷毛和爆豆也能一起玩就好了。”
“爆豆”是吴确的绰号，起因是谢业在家里淘气, 程素素道：“你就是个爆豆吧？”羊骑士学会了这个词，极有同学爱的转送给了吴确。
皇帝笑道：“那过一阵儿再带你去。”
太子欢呼一声, 开心地大叫：“万岁！”
皇帝失笑, 摇摇头。一旁跟随多年的宦官小声地劝道：“圣人真是疼爱太子, 只是……您这么带太子出去玩儿, 怕是, 不太妥当吧？说出去不大好听。”
如果说上一次皇帝是一多半带孩子玩, 顺带问问北疆的事情的话，这一次就是要借着带孩子玩的名义，再跟程素素讨论一下这个“开拓”了，那是必须要“出宫玩”的。
所以皇帝板起脸来说：“话已经说出去了，怎么能失信于孩子呢？”这话用上了曾子的典故，只要不是铁了心要皇帝不痛快的人，听了这个典故也就偃旗息鼓了。
皇帝日也想、夜也想，所思不过此事。国家正值多事之秋，他眉头紧皱也无人觉得反常了。至尊父子往书院一行，接见了不少师生、询问了北疆情状的事情也没瞒得住人，读书人以为皇帝重学问，朝野都知道皇帝关心边事，都没有往别的地方想。一点点杂音也是一小部分官学生发出来的，这些人认为皇帝还没有这么关心过太学、国子监这样的官方学校，倒去了私人书院里，这样真是……真是……
真是还没真完，就被师长喝止了。
一群傻缺！人家蒙圣上垂问，是因为真在北疆混过，你发的什么酸？把你们扔到北疆去喝风吃沙子，看你们还嚎不嚎！
皇帝想了半个月，突然大悟——谢麟说的、他没有想明白的地方，不就是与百姓趋利经商是一回事儿吗？这么一想，就挺明白的了。不过一个是在国内，一个是在国外，因为活跃的地域不同，其结果就截然不同了。
限制百姓经商，一是因为趋利之后，怕抛荒增多，影响了粮食的生产，二是这么多人经商人口流动起来，满地乱蹿不利于治安管理。所谓民风从纯朴变得奸诈，那就纯是胡扯了。谁告诉你耕田的就比经商的憨厚了？那乡间那些命案，都是鬼干的？！
现在呢，由于兼并，显得人口过剩了，保证生产的人口是有了，还富裕出不少，这些人必得给安排了。这些人流动在国内乱蹿的少，蹿外头去，爱怎么蹿怎么蹿呗！管理的难度，或者说管理失败的后果，并不严重。
是的，不需要土地来安置，至少是不需要皇帝在自己的国土内拿出土地来安置。皇帝豁然开朗，明白了那个抽象一点的概念，甚至有点理解这样变化之后的好处了。
想明白了，皇帝便先召了叶宁来，试探一下叶宁的态度。
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选择叶宁是有原因的，皇帝虽然不大派探子去刺探重臣，心里对一些事情还是很明白的。比如叶宁在许多事情上更愿意听外甥的意见，大方向上都会与谢麟商议。当然啦，谁有这样一个外甥，也肯定愿意听听他的见解。
谢麟的态度很明白了，他倾向于听老婆的意见。而皇帝也认为谢麟他媳妇儿说得有道理。既然如此，一个影响一个，叶宁应该是站在自己这一边的，不是吗？
带着这样的想法，皇帝试探性地问叶宁，是否可以尝试扩大海外贸易，以容纳更多的“剩余人口”。
叶宁脸色大变：“不可！”
皇帝错愕：“卿何出此言呢？”
叶宁道：“如此一来，这些人不耕不织，不服役、不纳税，乡俗尽毁呀。”商人的税与农夫的税是不一样的，叶宁心知肚明，这商号挂哪个权贵（比如他）名下，这税就完了。且正式规定的商税还比种田的税赋要轻。再有就是社会风气的问题了，经商的地方，风气总是刻薄得多，且没有人情味儿。
朝廷很讨厌“政令不下县”，也很想将影响力、控制力更加深入，乃至于有强令拆散大家族，令他们化作小家庭来纳税的情况发生。但是，他们的统治又依赖于伦理宗族，凶悍与谢麟，初次外放就整垮了当地大族，最后还是要与当地的其他家族合作，默许他们的存在。就是因为这些家族在很大程度上维系着乡间的稳定，填充了官府的真空地带。
皇帝心说，让这些大族吃些苦头也是极好极好的。
作为一个皇帝，自己的诏令可能在乡间还没有一个土财主族长说话管用，他的心里是不舒服的。
【朕为了国祚绵延都肯妥协了，你们还想千秋万代的一言九鼎吗？】皇帝心里是泛酸的。叶宁越说这个后果呢，皇帝越有那么一点点作对的意思。他也是被亲爹捧在手心长大的小宝贝儿，脾气那是当然有的，大事上理智让他忍了，这边边角角的，他还就杠上了！谁还不是个小公主咋的？！
叶宁苦口婆心讲到最后，皇帝干脆闭口不言了。叶宁叹息道：“陛下，臣知道陛下为难，如今朝廷积百年之弊都压到了陛下的肩上，可陛下不能饮鸠止渴呀。”
皇帝等他说完，才反问：“卿有何良策？朕要能施行、能见效的！”
话的内容很平常，不寻常的是皇帝的态度，很坚决。叶宁自知此时如果搪塞，必然招致皇帝的反感，他又真没有有效的办法，也实话实说：“没有。臣要搪塞陛下，一句抑兼并就够啦，可是怎么抑呢？如今魏虏为外患，歉收为内忧，水旱是天灾，匪乱是人祸，陛下，不能再激起更多的事端了。抑兼并，就是在生事端呀。”
说来说去，还是没办法。要是有办法，兼并就不会被称为是封建社会的死结了。
叶宁说了实话，皇帝便没有生他的气：“卿果然说的是实话，我要再想想。”
摒退了一个“没有办法”的叶宁，皇帝已明白谢麟这主张没跟叶宁提，看叶宁这态度就知道了，提也没用。MD！你真狡猾，看出来他不会同意就没跟他讲，换我来碰壁了。皇帝暗骂。
想一想，政事堂里还有一个人对大家族不以为然，或许可以引为己方之援手。
李丞相。
李丞相厌恶道士、厌恶算命的、厌恶大家族，源头大家都清楚，生身家族给他的阴影太重了，他讨厌这个。身为学生，皇帝对李丞相显然是有一定了解的。
李丞相头发白了一大半，腰杆还立得很直。皇帝给老师看了座，询问老师的意见。
李丞相也是两个字：“不可！”
皇帝道：“老师怎么会反对呢？第一，我不是要立时天翻地覆，第二如今不变不可了，第三抑兼并的事情，您也知道的，是，程犀做得不错，可我能有几个程道灵来给我一地一地的纾缓兼并之祸？第四……”
李丞相摆摆手，打断了皇帝的话，坚定地问：“陛下，这些臣都知道。臣教过陛下什么，陛下是忘了，看来不打手板果然是有弊端的！不提功不十，不易器，利不百，不变法。都不提，我只问陛下一句——陛下这布新而不除旧，不失为一个稳妥的办法，但是这新，陛下想好要怎么管了吗？！想到过后果吗？”
皇帝还真想过：“市舶司一直都有，不过管的多一些，人手不够，可以扩充嘛。若南下真有合适的产粮之地，设郡县难道是什么新鲜事吗？就是将以前做过的事情，如今做得大一点罢了。”
“大？一旦大了，就与小的时候不一样了！活到二十岁，就不是二十个一岁的娃娃那么好骗了！布新不除旧，只是缓上一缓而已，终究要做过一场的，陛下若没有相当的办法，恕臣不能苟同。”
皇帝心道，老师果然不同凡响，“布新不除旧”是说到点子上去啦。至于做过一场，那就做吧，又不用朕来做！是土财主跟钱袋子打起来而已，我站钱袋子，我不怕呀。
不过这钱袋子不好管，唔，光有钱也不行的，也是要粮的……啧，还真是很麻烦的事情呀。
皇帝越想越远，李丞相也不打搅他，安静地告退——这样一件大事，让皇帝一拍脑门儿就想一个办法出来，皇帝敢想，李丞相也不敢用。李丞相只在临走前提醒皇帝一件事情：“陛下，人无远虑必有近忧，然而近忧也不能忘了——魏虏，还是要对付的。”
皇帝的脑袋大了起来，强作镇定地对李丞相道：“忘不了，两府也要用心。”
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